«Предложения по реформированию ЖКХ мы направили премьеру- Азарову и получили одобрительный отзыв. А вот реакции губернатора Бориса Петрова ждем уже три месяца». Архивная папка

Наш  собеседник – кандидат  технических  наук,  специалист,  аккредитованный  ВАКом  по  теме «Термодинамика  и  промышленная   теплоэнергетика», Геннадий  Барахтенко.

-  Геннадий  Михайлович, наступил  отопительный  сезон. Еще  в  сентябре  из  уст  министра  ЖКХ  прозвучала  информация  о  том,   что  Украина  готова  к  нему  на  99  процентов.  Выходит,  с  этим  у  нас  не  так  уж  и  плохо?

        -  99  процентов – понятие относительное.  Возможно,  с  точки  зрения  какого-то  поверхностного  контроля  за  работой  всех  тепловых  сетей  так  оно  и  есть.  Не  знаю.  А  что  касается  технического  подхода,  с  позиции,  скажем,  термодинамики  в  объеме  производства  тепла  и  теплопередачи,  за  прошедший  год  совершенно ничего  не  делалось.  По  крайней  мере,  в  Запорожье. Хотя  и  в  целом  по  Украине,  думаю,  такая  же  ситуация. То  есть,  мы  будем  получать  в  этом  сезоне  тепло и  горячую  воду  с тем  же  низким коэффициентом  полезного  действия,  как  и  в  прошлую  зиму.      Иначе  говоря,  тепло  для  нас  по-прежнему  будет  стоить  дорого.

        - Чем  руководствуются  специалисты  при  расчетах  КПД  теплосетей?

    -  Его  рассчитывают по  существующей  уже  полвека методике. Она  была  принята  еще  в Советском  Союзе,  при  Хрущеве,  когда  активно  велось  строительство  жилья.  О  тепловых  потерях  тогда   особенно  не  беспокоились,  потому  что  не  было  рыночной  экономики,  вопрос  о  цене  газа  не  стоял  так  остро,  как  теперь.  И  вот  эта  устаревшая  методика  позволяет   занижать  КПД  на  15  процентов. А  если  рассматривать  процесс горения  газа  в  котлах,  то  мы  наблюдаем  падение  КПД  еще  на  8,93  процента.

   -  С  чем  это  связано?

   -  Это  связано  с  термическим  распадом  природного  газа  за  счет  неоптимальной  системы  подготовки  горючей  смеси.  В  итоге  коэффициент  полезного  действия  сжигаемого  газа  занижается  на  24,93  процента.

      -  Методика  расчетов  КПД  устаревшая.  А  техническое  оснащение  теплосетей  претерпело  изменения  к  лучшему?

   - Я  побывал  в  Европе,  мы  в  Словакии  проводили   крупнопромышленный  эксперимент.  Мне  там  показали  десятки  различных  по  происхождению  котлов – канадские,  швейцарские,  французские,  немецкие  и  советские  в  том  числе.  И  все  эти  котлы  практически  однотипны.  Да  и  с позиции  технологии  они  все  были  одинаковы.

        -  То  есть,  Европа  тоже  недалеко  ушла  от  нас  в  этом  отношении?

     - Совершенно  верно.  Но  у  них, в  отличие  от  нас,  КПД  был  истинным.  А  у  нас,  как  известно,  он  официально  занижен.

    - То  есть,  газа  сжигается  на  самом  деле  меньше,  чем  заявляют  тепловики?  Но  ведь  кто-то же  в  городе  контролирует  схему  формирования  КПД  городских  котелен?

  -  Никто  не  контролирует.  Мы,  ученые,  предлагали  городским  тепловикам  свои  услуги  по  этому  поводу.  Но  их  отклонили.   По  собственной  инициативе  мы  все-таки  попытались  это  сделать.  Как  это  делается,  мы  знаем. Для  этого  надо  проверить,  насколько  точно  выполняются  существующая  методика  расчетов  КПД  и  нормы  теплорасходов,  установленные  при  строительстве  зданий.  Как  и  методика  расчетов    КПД,  эти  нормы  были  приняты  еще  в  Советском  Союзе 50  лет  назад.  То  есть,  мы  провели  экспертный  расчет  на  основе  данных  СНИПа  и  методики  академии  строительства  и  архитектуры  Украины.

       - И  тепловики  охотно  предоставили  вам  все  данные  необходимые  для  такого  эксперимента?

      -  Этим  занималась  областная  прокуратура  по    заявлению  Соцпартии,  я  выступал  в  качестве  эксперта.  А  вот  информацию  о  методике  расчетов  КПД  сжигания  газа  в  котлах  прокурору  не  удалось  получить  от  исполнительных  органов.  Были  отписки  всякого  рода,  но  они  ничего  конкретного  не  давали  в  этом  плане.  Одним  словом,  мы  убедились,  что  тарифы  по  обеспечению  горожан  теплом  и  горячей  водой  не  прошли  экспертизу.

     -  Но  это  еще  не  означает,  что  они  завышены.  Или  у  Вас  есть  основания  так  считать?

    -   Есть,  конечно.  По  нашим  расчетам  КПД   котлоагрегата  в  нашем постсоветском  пространстве  составляет  65-70  процентов  с существующими   горелками,  в  зависимости  от  их модификации.  То  есть,  КПД  очень  низкий.  Если  рассматривать  динамику  расхода  природного  газа,  то по  экспертным  расчетам  расход  его  в  2006-2008  годах  значительно  превышал  требуемый.

     -  И  Вам  это  показалось   странным?

 -  Показатель,  который  характеризует  расход  тепла,  - это  температура  наружного  воздуха  и  температура  воды  в  Днепре.   Дальше  идет  обычный  теплообмен.  Так  вот  в  указанные  выше  годы  среднемесячная  наружная  температура  была  плюсовая,  более  трех  градусов.  А  температура  воды  в  Днепре - плюс  12  градусов. Мы  имели  данные,  предоставленные    прокуратурой  области для  нас,  для  ученых.  И  вот  тогда  мы  убедились,  что  расходы  газа  на  отопление  по  городу  превышают  на  70  процентов  истинный  показатель.   И  это  превышение  за  три  года  составило  420 млн. кубов  газа.

   -  И  куда  же  подевался  этот  газ? 

   -  Непонятно.  Экспертный  расчет  на  основании  данных  СНИПа  и  методики Академии строительства  и  архитектуры  Украины,  анализ  представленных  концерном «Городские  тепловые  сети»  с  точки  зрения  теории  строительной  теплотехники  не  представляется  возможным   и требует  тщательного  изучения  и  подтверждения  их  реальности  контролирующими  органами  города, области  и  возможно на  уровне  Кабмина.

      -  Но  в  том,  что  расчеты  расходов  газа  на  производство  тепла  для  запорожцев  не  соответствуют  существующим  методикам,  Вы  убедились?

       -  Да,  они  не  соблюдаются,  мы  в  этом  убедились.  А  попытка  прокуратуры  получить  от  наших  исполнительных  властей  методику  расчета  не  увенчалась  успехом.

   -  Наверное,  властям  есть  что  скрывать от  общественности,  коль прокуратура  даже  не  может  получить  нужную  информацию.

    -  Я  думаю,  что  это  более  глубокий  вопрос.  Если  теряется  420  млн.  кубов  газа,  то  он  где-то  же  находится.

   -  Согласно  закону  о  сохранении  и превращении энергии,  с  которым  знаком  каждый  школьник, естественно,  газ  бесследно  исчезнуть  не  мог.

     -  Где-то  же  его  балансовая  стоимость  должна  быть,  а  ее  нет.  По  непроверенным  данным,    это  знает  и прокуратура,  в  Запорожье  такой  газ  продавался  не  горожанам,  а  каким-то  другим  структурам.  Но  это,  как  говорится,  по  слухам.

    - В  чем  же  все-таки  главная  причина  низкого  КПД  наших  котелен?  Может,  в том,  что  из-за отсутствия  финансов  не  проводится  их  техническое обновление? Не  закупается,  скажем,  более  современное  оборудование   и т.д.

     -  Закупка  нового  оборудования,  то  есть,  латание  дыр  здесь  не  поможет.  Нужны  новые,  современные  технологии  в  получении  тепла.  И  главное – оптимизация  самого  процесса  окисления  метана.  Мы  не  создаем  оптимальные  условия  для  получения  высокого  КПД.  То  есть, нужны  научные  разработки    в  этой  области.  У  нас  они  есть.  Мы  можем  повысить  коэффициент  полезного  действия  теплоагрегатов  до  40  процентов. 

     - Так  в  чем  же  дело?  Что  этому  мешает?  Практические  наработки  у  Вас  на  этом пути  уже  есть?

      - В  чем  дело?  Почему  исполнительные  власти  игнорируют  научные  достижения,  нам  трудно  понять.  Опыта  в  этом  деле,  я   считаю,  у  нас  вполне  достаточно.  На  сегодня  мы  уже  в  четырех  местах  провели  опытный промышленный  эксперимент,  где  доказали,  что  теория,  которую  мы  расширяем  в  спектре  применения,  подтверждается  практическими  результатами.  Это  мы  подтвердили  в  Запорожье  на  теплосетях  Шевченковского  района,  в котельной  «Электротранса»,  в  Белой  Церкви  Киевской  области,  в  Словакии.  Там  мы  сэкономили   35  процентов  газа.

      - Чуть  подробнее о  запорожском  эксперименте.

      - Это  было  еще  при  мэре Александре  Поляке.  Он  предоставил  нам  в  Шевченковском  районе  котел  на  30  мегаватт  и  сказал:  « Занимайтесь  со  своими  учеными,  испытывайте  сколько  нужно.  Потом  меня  ознакомите  со  своими  результатами.  Тогда  и  будем  принимать  решение  по  поводу  использования  вашего  научного  потенциала.

      - Сколько  времени потребовалось  для  проведения  вашего  эксперимента,   каков   его  результат?

      -  Ну,  котлы  я  знаю  50  лет.  Мне  не  нужно  было  испытывать три  года.  Надо  было,  чтобы люди  познакомились  с  этой  работой,  чтобы  это  приобрело  гласность.  Мы  проводили  эти  испытания  две  с  половиной  тысячи  часов.  Результат  получился  положительный.  И  хотя  программа  была  выполнена  не  полностью   по  нашему  варианту,  а  лишь  наполовину,    мы  получили  экономию  электроэнергии  на  60  процентов.  А  экономию  газа – 16  процентов.

    -  Ну,  это  же  неплохо.  А  что  дальше  было?  Почему  ваш  вариант  не  был  внедрен  в  практику  работы  запорожских тепловых  сетей?

      -   Александр  Поляк  ушел  из  жизни.  На  его  место  пришел  новый мэр – Евгений  Карташов. С  его  приходом  у  нас  начались  определенные  затруднения.

    - Новому  мэру  ваша  идея  не пришлась  по  душе?

     - Он  приезжал  к  нам,  слушал  лестные  отзывы  руководства  Шевченковских  теплосетей  об  этом  эксперименте.  Были  приглашены  корреспонденты. Появилась  статья  в  газете  по  этому  поводу.  Мэр  пообещал  обеспечить  нам  полную  возможность  для  расширения  наших   исследований.  Но  все  получилось  наоборот.  Через  некоторое  время  систему  демонтировали.

      -  Вам  чем  это  объяснили? 

      -  Мы  написали  письмо,  я  лично  встречался  с  мэром.  Но  я  не  получил  ответа  на  вопрос  «почему».  Мы  написали  письма  депутатам  горсовета.  Объяснения  были  неубедительными, обтекаемыми: мол,  чего-то  нет,  что-то  надо  еще  делать.  Ну,  ради  Бога,  делайте.  Мы  занимаемся  теплом,  но  не  автоматикой.  Мы  выполнили  одну  лишь  часть  проекта.  А  их  всего  шесть.  Доделывайте,  пожалуйста.  Мы  построили  вам  технический  процесс,  а  дальше обеспечивайте  безопасность  и  т.д.

  -  Вы  и  ваши  товарищи  занимаетесь  проблемой  сокращения  потерь  тепла  и  его  удешевления  соответственно.  Это  понятно.   А  при концерне  «Городские  тепловые  сети» Запорожья какая-то  структура есть, которая  бы  решала  подобные  вопросы?

      -   Нет  такой  структуры.  Что  такое  городские  тепловые  сети?  Это  94  бухгалтера  и  43  юриста.  И  ни  одного  ученого.  Всего  в  тепловых  сетях  города  работают  2500  сотрудников.

       -  Я  знаю,  что  ваша  группа  ученых  разработала    программу  по  модернизации  ЖКХ.    В  чем  ее  суть?

       - Я  считаю,  что  тут  должна  быть  система.  Наблюдая     происходящие  в  мировом  масштабе  процессы,  мы  постоянно  читаем  и  слышим  о   крупных  объединениях  в  авиационной  технологии,  в  производстве  чего-то  другого.  То  есть,  идет  постоянное  объединение  мелких  и  средних  производств  в  крупные.  Суть  таких объединений  в  том,  чтобы  широкомасштабно  использовать  возможность  каждого  из  партнеров.

      - Каким  конкретно  Вы представляете  себе   такое  объединение  в  рамках  городских  тепловых  сетей?

     -  Я  вижу  модернизацию  ЖКХ  Запорожья  в  следующем.   У  нас  в  городе  48  котелен.  Каждая  котельная  имеет  разные  мощности  и  обслуживает  разное  количество  жилых  домов.  Мы  предлагаем  создать  комплексные  коммунальные  акционерные  общества,  куда  войдут  жильцы  домов  и  коллективы  котельных.

    -  Это  будут  частные  создания  или  коммунальные?

    - Это  должны  быть  государственные  или  коммунальные  акционерные  общества. Это  будут  объединения  жильцов,  которых обслуживает  данная  котельная.  В  данном  случае  котельная  является  как  бы   центром  предоставления  услуг. Здесь  идет  взаимный  встречный  интерес.  Котельная  вынуждена  будет  сокращать расходы  на  производство  тепла,  а  жильцы будут  заинтересованы    сокращать потери  тепла  в  своих  квартирах.

      -  Ну,  объединятся формально   жильцы  домов  с  коллективами  своих  котельных,  создадут  акционерные  общества  и  что? У  них  же  ни  денег,  ни  кадров  подходящих,  ни  опыта.  Опять  ждать  помощи  от  городских  властей?

 -  Я  вам  сказал  лишь  о  первой  стадии  реформирования  городского    ЖКХ. Вторая  ступень  реформирования –  создание  концерна  или  холдинга. Организационная  структура  холдинга  включает  в себя  следующие  группы  направлений  его  деятельности.  Первое – финансовый  сектор,  куда  входит  финансирование,  планирование,  отчетность,  налоги,  страхование.  Второе – кадровый  сектор,  включающий  вопросы  кадров  и  социальной  политики,  охраны  труда.  Третье – технический  сектор,  составными  которого  будут  техническое  обслуживание,  научный  центр  и  опытно-конструкторская  работа.

    -  Вы  предлагаете  создать  концерн.  Но   ведь  у  нас  в  городе  уже  есть  концерн «Городские  тепловые  сети».  Зачем  же  изобретать  велосипед?

     -  Тот  концерн,   который   существует  у  нас  в  Запорожье,   не  имеет  никакого  отношения  к  понятию  «концерн».  Это  обычная  хозяйственная  надстройка.  Та  система,  которая  сегодня  существует,  она  меркантильна.  Мы  говорим,   что  не  можем  найти  420  млн.  газа.  Так  вот  существующий  концерн  и  был  для  этого  создан.  Чтобы  обвинить  всех  и  не  назвать  виновного.

    -   Этот     концерн   кого объединяет?

   -   Он   объединяет  предприятия  города.

    -  Чем  будет   отличаться  ваш  вариант  концерна  от  существующего?

     -  Мы  предлагаем другое.  Мы  предлагаем  или  модернизировать  существующий  концерн,  или упразднить  его  вообще.  Смысл  нового  объединения  такой.  Население  выбирает  директора  котельной,  инженерный  персонал.  Жильцы  имеют  право контролировать  расходы  и  доходы  этой  организации.   Тогда  никто  не  будет  возмущаться,  что  тариф  высокий.  Акционеры  будут  сами  хозяевами  своего  положения,  будут  участниками  этого  процесса.  Создадут  ревизионную  комиссию,  будут  контролировать  все  ценовые  приоритеты.  То  есть,  как  обычно  это  бывает  в  акционерном  обществе.

     -  Что  это  даст?  Изменится отношение  к  вопросам  сохранения  и  экономии  тепла?

     -  Обязательно.  Это  повысит  требования  потребителей  тепла  к  руководству  котельной,  к  их  техническому  уровню  знаний.  И  к  образовательному  уровню  руководства  и  техперсонала.  Это  общество  позволит  исключить  конфликты  на  базе  тарифной  политики.

    -  Этот  концерн  или  холдинг  будет  охватывать  весь  город?

    -  Да.  Будет  48  коммунальных  акционерных  обществ.

     -  То  есть,  опять  в  тепловых   структурах  города  не  будет  никакой

 альтернативы.

   

       -  Альтернатива  будет  в  самой  сути. Потому  что  все акционерные  общества  работают  на  разных  котлах  и  КПД  котлов  разный.  Никакой  дотации  такому  объединению  от  города  не потребуется.  Цель  такого  объединения  - отстранить  ЖКХ   от  исполнительной  власти.  Объединение  будет  работать  по  программе  «самопомощь».

    - Интересно,  откуда  такой  холдинг  будет  брать  средства  для  модернизации  отопительных  систем?  Это  же  большие  деньги.

     -  Я  уже  говорил,  что  наши  научные  разработки  дают  возможность  повысить  КПД  теплоагрегатов  до  40  процентов.  При  наличии  научного  центра  при  холдинге  такую  работу  можно будет  осуществить в  короткие  сроки.  В  результате  появится  экономия  сжигаемого  газа,  а  значит  и  дополнительные  средства  для  модернизации   теплосетей. Холдинг  станет  базовым  объединением  для  создания  инновационного  фонда.  Потому  что  каждая  котельная  сможет  иметь  свои  затраты  и  свои  доходы.

    -  И  свой  счет?

    - Каждый  дом  имеет  свой  счетчик.  И  руководству  котельной  видно,  сколько  газа  потребляет  каждый  дом.  Если  он  должен потреблять,  скажем,  100 калорий,  а  он  потребляет  150,  значит,  в  этом  доме  не  все  в  порядке.  Назначается  комиссия  и  делает  соответствующие  выводы:  что  надо  сделать,  чтобы  сократить  в  этом  доме  теплопотери.  Такое  объединение  позволяет  контролировать  расход  тепла  для  каждого  дома  и  будет  заинтересовано  в  сокращении  его  расходов.

    -  Успех  любого  дела  зависит  от заинтересованности,   ответственности  работников,  от  действенного  контроля  за  их  работой.  В  вашем варианте  концерна  это  предусмотрено?

     -  Есть,  так  называемая,  система  двойной  ответственности.  Ее  еще  называют  матричной.  Вот  она  и  должна  быть  в  основе  организации  работы  холдинга.  Мы  знаем,  как  это  сделать.  Для  каждого  отдела  холдинга  предусмотрены  служебные  инструкции.  Ежегодно  обязательный  отчет  руководства  холдинга.  Очень  высокие  требования  к  руководителю  холдинга. Он  должен  быть  высокообразованным   профессионалом.  Должен  обладать  умением  подбирать  кадры,  правильно  понимать  проблемы,    предвидеть  перспективу  и т.д

     -   Вы  нарисовали  картину  холдинга  в  идеальном  его  исполнении.  Но  надо  же  учитывать  менталитет  наш,  то,  что  часть  владельцев  жилья  вообще  не  платят  за  коммунальные  услуги.

     -  Я  с  Вами  согласен.  Но  для  этого  существует  устав  этой  организации. Вот  я знакомился  с  уставом  такой  организации  в  Германии.  Там,  если  хозяин  квартиры  не  платит  за  услуги,  то  его либо  исключают  из  акционерного  общества,  либо  ищут  для  него  другой  дом, либо  продают  его  квартиру. 

      -  Вы говорите, что при  новой  модели  концерна  будет научный  центр…

     -  Обязательно.  Как  подразделение,  которое  и  решает    проблемы  этого  объединения. Время  пришло заниматься  не  очистными  сооружениями,  а ликвидацией  вредных  выделений  от  технологических  процессов.  А  они  бывают  разные. Сегодня,  как  никогда,  встает  вопрос  об  эффективном  использовании  интеллектуальной  собственности,  которая  может  вытащить  любой  процесс  из  прорыва.  Интеллектуальная  собственность,  иначе  говоря, - это  сегодня  экономическая  основа  благополучия  государства.

    -  С  Вашими  предложениями  по  реформированию  ЖКХ  местные  власти  и  правительство  Украины  ознакомлены?

     -  Наши  предложения  были  доложены  на  публичных слушаниях,  которые  проводили  блок  «За дело Поляка»  и  гражданское  общество.  Потом  мы  официально  ознакомили  с  ними  заместителя  мэра  города  Дорофеева.  Он  их  отфутболил,  не  стал  вникать,  сказал, что  проведут  их  экспертизу.        Он  что,  специалист? Тогда  мы  отправили  наши  предложения  премьер-министру  Николаю  Азарову. И своевременно  получили  ответ.

     -   Обычную  отписку?

     -  Нет.  Премьер-министр  и министр  ЖКХ   в  целом одобрили  нашу  программу  и  порекомендовали  передать  ее  местным  властям  для  изучения  и  возможного  практического  использования.  Мы  передали  эту  программу  губернатору Запорожской области Борису  Петрову.  15  июля  эти  материалы  поступили  в  обладминистрацию. Они  там  находятся до сих пор.  И  никакой  реакции.

      -  О  ваших  научных  разработках  по  повышению  КПД  сжигаемого  газа  в  других  регионах  Украины  знают?

     - Знают в  Киевской  области,  в  Киеве.  Знают  в  Словакии,  в  России  и  Белоруссии.  К  нам  поступают  предложения  из  стран СНГ  с  просьбой  принять  участие  в  работах  по  сокращению  потерь  сжигаемого  газа.

     -  Неужели в  Украине  никто не  занимается  этими  вопросами?

     -  Никто.   Ни  у  кого  не  хватает  потенциала.  Нет  научных  разработок.  Никакого  подобного  научного  центра  в  Киеве  нет.  А  мы  имеем  патенты,  которых  нет  не  только  в  Украине,  но  даже  в  Европе  и  в  России.

    -  Геннадий  Михайлович,  время  от  времени  в  средствах  массовой  информации  появляются  сообщения   о  возможном  использовании  горячей  воды атомной  станции  для  отопления  жилого  фонда   Запорожья.  И мэр Карташов грозился претворить эту идею в жизнь. Каковы,  по-вашему,  перспективы  такого  проекта? 

  -  Мой  коллега,  ученый- электротехник,  профессор  Игорь  Ерохов  по  моей  просьбе  рассчитал,  сколько  нужно  затратить  средств,  чтобы  одну  гигакалорию  из  Энергодара  отправить  в  Запорожье.  Так  вот,  по  его  расчетам,  на  это  потребуется  22  тысячи  киловатт.  А  что  такое  гигакалория?  Это  количество  тепла,  которое  требуется  для  отопления  за  сезон  одной  квартиры.  Если  перевести  на  деньги,   то  это  означает,  что  хозяин  такой  квартиры  должен  заплатить  за  тепло  10  тысяч  гривен.  Это  просто  смешно.  Дилетантское  прожектерство.

    -  Некоторые  жильцы   отказываются   от  услуг  теплосетей  и  строят  мини-котельные  в  своем   доме.   Это  прогресс  или авантюра?

      -  Думаю,  что  это  вынужденная  мера.  Просто  жильцам  надоело  вранье  чиновников  и  они  хотят  быть  независимыми  от  них.  Хотя  потери  тепла  на  мини-котлах  на  50  процентов  больше,  чем  на  центральной  котельной.  К  тому  же  у  нас  пока  нет  законодательной  основы,  которая  бы  официально  разрешала    строительство  таких  котелен.  Дело  в  том,  что  при  этом  повышается  риск  нарушения  техники  безопасности.

     -  Какие  трудности  ожидают  запорожцев,  если  будет  принята  ваша  программа  модернизации  ЖКХ?

     -  Никаких  особых  затруднений  не  будет – ни  на  государственном,  ни  на  городском  уровне  при  создании  такого  холдинга.  Мы  ничего  не  просим,  мы  предлагаем  самопомощь,  мы  все  решим  сами.

     -  За  какой  период  ваша  группа  ученых  смогла  бы  модернизировать  48  запорожских  котелен,  используя  свой  научный  потенциал?

      -  Спасибо  за  вопрос.  Александр  Владимирович  Поляк  задавал  мне  точно  такой  вопрос.  Отвечаю.  При  наличии  монтажного  завода  в  Запорожье  мы  смогли  бы  выполнить  эту  работу  за  полтора  года.   Дело  в  том,    что  в  городе  всего  10  разновидностей  типов  котлов.  Значит,  отрабатывая  один  вариант,  мы  его  можем  тиражировать.  А  завод   в  течение  недели  делает  это.

      -  Котельно-монтажный  завод  в  Запорожье  есть. У  Вас  есть  научные  разработки  по  модернизации  теплоагрегатов  и  систем  контроля.  Как  говорится,  и  карты  в  руки… 

    -  К  сожалению,  наша  чиновничья  рать тормозит  это  дело.    Как-то  певца  Александра  Градского  спросили,  что  страшнее  необразованного  чиновника.  Он  подумал  и  ответил:  страшнее  необразованного  чиновника  чиновник  с  инициативой.

    -  Вы  много  лет  уже  имеете  дело с  нашими  чиновниками.  Скажите, часто приходилось  Вам  встречать  чиновников  толковых  и  с  хорошей  инициативой? 

 -  Крайне  редко.  Помню  одного  такого – Александра  Поляка.  Это  уникальный  случай.  Других  припомнить  не  могу.  Кризис  государства,  кризис  нашей  независимости  - это  отсутствие  хорошо  подготовленных, высокообразованных  чиновников.

    -  Власти  города  и  области,  по  вашим  словам,  не  очень-то  приветствуют  научный  прогресс  в  ЖКХ.  А  как  к  этому  относятся  собственники  предприятий,  фирм?

 -  Проблема  в  том,  что  собственники  наших  предприятий – это  люди,  среди  которых   процентов 90 тех,  которые  не  могли  честным  трудом   заработать  эту  собственность.  Американцы  подсчитали,  что  наши  олигархи  смогли  бы  заработать  свою  имеющуюся  наличность   только  через  тысячу  триста  лет.   Поэтому  понятие    стоимости  труда  у  них  совершенно  исчезло.

    -  То  есть,  их  устраивает  вполне  то,  что  есть?

    -  Да,  зачем  им  научный  прогресс,  когда  можно  неплохо  прожить  и  без  него.  На  их  жизнь  хватит  того,  что  они  имеют.

     -  Недавно  в  ДК «Орбита»  проходили  общественные  слушания  по  реформированию  ЖКХ.  Я  знаю,  что  Вы  принимали в  них  участие  и  даже  выступали.   Как  там  встретили  вашу  идею  о  холдингах?

     - Присутствовавшие  на  слушаниях  горожане  встретили  мое  выступление  аплодисментами.  Значит,  я  так  понимаю,  наш  вариант  реформирования  ЖКХ  они  поддерживают  и  одобряют.  Правда,  исполнительные  власти  пока  молчат.  Как  дальше  будет – посмотрим.

     -  Недавно   в  Запорожском  Национальном  университете - гуманитарном вузе- прошла конференция по ЖКХ.  Вы  принимали  в ней участие?

     -  Меня никто  не  пригласил.  Но  я  в  курсе  работы  этой  конференции.  Там  абсолютно  ничего  нового  не  было  сказано,  кроме  того,  что  пластиковые  трубы  быстрее  нагреваются,  чем  металлические.  Это  «открытие»,   как  сообщил  ректор  вуза  Тимченко,  сделал  он  лично,  пощупав  сначала  одну  трубу,  а  потом  другую. 

     Неужели  у  работников  гуманитарных  вузов  нет  своих,  профессиональных,  проблем,  что  они  собираются  со  всей  Украины,  чтобы  обсуждать  проблемы  ЖКХ?  Этим  должны  заниматься  профессионалы, а не  дилетанты.  Реформирование  ЖКХ – дело  очень серьезное  и  ответственное. От  продуманного и взвешенного  решения  этой  общегосударственной  проблемы  зависит  наше  будущее. Это  должны  понять  все  и  на  всех  уровнях.

      Николай  Зубашенко, специально для «Хроник и Комментариев