Наш собеседник – экс-директор Запорожского завода искусственных кож, председатель правления благотворительного фонда «За развитие Запорожья», член Запорожского областного союза промышленников и предпринимателей «Потенциал», член Международного клуба директоров, почетный гражданин Запорожья Рафаэль Мурадян. ПРОЕКТ «Хроник и комментариев» - «100 известных запорожцев»
ЧАСТЬ 2.
-Рафаэль Азизович, на последних местных выборах запорожцы избрали нового мэра – Александра Сина. О нем Вы уже можете что-то сказать?
-На мой взгляд, положительно то, что он пытается установить обратную связь с народом. А вот что из этого выйдет, сумеет ли он последовательно и неотступно проводить в жизнь свои заявления, покажет время.
-И эту обратную связь с народом мэр начал со встречи с почетными гражданами Запорожья. О чем на ней шла речь?
-Почетные граждане – это люди, которые на протяжении десятилетий служили родному городу, внесли большой вклад в развитие его экономики и культуры. У них есть опыт и знания того, как можно более эффективно решать те или иные городские проблемы, какие направления в деятельности власти будут наиболее предпочтительны на данном этапе. А это как раз то, что нужно начинающему мэру большого города. Тем более, что последние 20 лет обратной связи власти с народом по-настоящему и не было у нас, из-за чего в Запорожье произошло немало необратимых изменений к худшему.
-Вы правы. И центральная, и местная власти за 20 лет «наломали дров» не мало. Это факт.
-При Союзе в Запорожье проживало 926 тысяч человек. При Брежневе шли разговоры о том, чтобы строить в Запорожье метро! Ежегодный механический прирост населения составлял 7-8 тысяч человек – за счет переезжавших на юг с Дальнего Востока и Севера. И порядка 7 тысяч – прирост естественный.
-А сегодня в Запорожье смертность превышает рождаемость. Город вымирает потихоньку.
-У советской власти были свои плюсы и минусы, но вы посмотрите, какая мощная и уникальная индустрия создана в Запорожье, Донецке, Днепропетровске! Какое количество научно-исследовательских институтов было в стране!
-Было, к сожалению, да «сплыло» за последние 20 лет. Во многом, наверное, из-за бездарности властей.
-При советской власти в городе было два молокозавода, оборудованных импортной техникой. Где они сегодня? Не работают. А у соседей в Днепропетровске работают! И теперь вся молочная продукция в нашем городе только завозная.
Не работает и Запорожская кондитерская фабрика, где производили сладости, известные на весь Союз. А халву, изготовленную запорожскими кондитерами, можно было найти только в столовой Совета Министров СССР.
В городе было два мощных домостроительных комбината, которые в год давали 450 тысяч квадратных метров жилья. Это, как минимум, жилье для 10 тысяч семей. Сегодня о таких масштабах строительства можно только мечтать
-Но вспоминать прошлое и критиковать настоящее – дело не хитрое. Сегодня у нас возможности не те, что были когда-то. Местная власть тут, наверное, не в силах что-то изменить.
-Сегодня 90 процентов товаров повседневного обихода мы закупаем в Китае. Вплоть до комнатных тапочек по 60 гривен. В свое время Запорожский завод искусственных кож выпускал материал для производства 5-6 миллионов пар комнатных тапочек по 2-3 рубля за пару. Почему бы не возродить подобные производства? В городе «гуляют» огромные площади. Взять хотя бы завод «Гамма» на улице Лермонтова. Первые этажи сегодня – комиссионный и книжный магазины. Практически все остальные помещения свободные, заброшенные. Что мешает городской власти отдать подобные площади под производство чего-либо?
-Китайцы народ трудолюбивый и сообразительный. И руководители у них, наверное, адекватные. Живут они нормально без демократии, как у нас, но зато материально обеспеченные.
- Коль речь зашла о Китае, приведу пример из их государственного устройства, который просто жизненно необходимо внедрить и в нашей бы стране. Там больше 10 лет чиновники не могут находиться у власти. Коэффициент полезного действия такого работника в отношении общественности равняется нулю. Это касается всех эшелонов власти: от министра до райадминистраций. Сменяемость должна быть стопроцентной.
-На встрече с новым мэром почетные граждане города только высказывали пожелания? Или была критика и в адрес новой власти?
-Мы, например, подняли такой вопрос. Раньше, насколько я помню, в Запорожье было до 12 членов горисполкома. Сегодня их 24. Спрашиваю мэра: почему увеличили число членов исполкома? Это первое. Второе: в составе исполкома горсовета фигурируют одни представители всевозможных «ООО». Какие-то бизнесмены. Может, они и достойные люди, я не знаю. Но в городе эти люди не «звучат», они не на слуху. Причем, в состав исполкома выдвигали по квотам. Каждый своих туда выдвигал. А я как гражданин хочу знать, кто мной будет руководить пять лет, чем этот представитель ООО заслужил такое доверие.
-Вполне резонно. А что господин Син вам ответил на это?
-Дипломатично промолчал.
-Чем еще вы озадачили городского голову?
-Ну, коль речь на той встрече шла об обратной связи власти с народом, то и вопросы поднимались те, которые волнуют людей и на которые они хотели бы услышать от нового мэра ответы. Я даже вручил мэру список предложений, которые власть должна рассмотреть и дать нам, почетным гражданам, ответ на них.
-Назовите некоторые из этих предложений.
-Их достаточно много. Например, о том, чтобы новая власть проанализировала производство товаров народного потребления на предприятиях города с 1991 года до наших дней. Мы предлагаем обратить внимание властей на площади неработающих предприятий или работающих в ограниченном режиме. На эффективность их использования. На наш взгляд, необходимо сделать сравнительный анализ ввода в строй жилья, проанализировать деятельность Антимонопольного комитета, его эффективность; показать, насколько эффективно горсовет управляет малым и средним бизнесом, что надо сделать в этом направлении и т.д.
-Проблема общественного транспорта затрагивалась на вашей встрече?
-Обязательно. Мы уверены: давно назрела необходимость постепенной замены маршруток на автобусы. Вы посмотрите, сколько их сегодня в городе, наверное, более тысячи. И выхлопные газы от них – это экологическая беда для Запорожья. Автобус может взять в 3-4 раза больше пассажиров, чем маршрутка, а горючего сжигает примерно столько же. В Европе это давно уже поняли, там такого количества маршруток не увидишь.
-Но экология – это не только выхлопные газы от маршруток. Тут немалую роль играет и зеленая зона, которая тоже не в лучшем состоянии в нашем городе.
-Это вопрос мы тоже поднимали. Я говорил: вы посмотрите, что вы натворили. Зачем нам в городе столько супермаркетов? Один «Амстор» занимает 3,5 гектара. А вообще, по городу ликвидировали несколько сот гектаров зелени. А экологи утверждают, что одно дерево дает 6-ти человекам кислород и, кроме того, принимает на себя пыль. А вы что сделали? Где парки и скверы, которые так нужны людям?
-Да, тут вы попали в точку. Я живу в Осипенковском микрорайоне. Так там вообще не только парка, но и захудалого сквера нет.
-Когда я был во Франции, в Париже мне показали указ короля Людовика (не помню какого), который он издал 600 лет назад. Согласно этому указу, городской парк должен находиться не далее, чем за 500 метров от каждого жилмассива. А сквер – не далее 300 метров . И, представьте себе, Париж и сегодня строго выполняет этот указ. С этим там все в порядке. А у нас главный проспект – самый длинный по протяженности в Европе - и нет ни одного сквера. На Малом рынке сквер застроили, теперь еще и казино поставили.
-Таких заведений у нас в городе, по-моему, достаточно.
-Я просто возмущен тем, что наша власть не думает о нравственности молодежи. Развратили народ ночными дискотеками, ночными клубами. Ссылаются на то, что, мол, и в Киеве такая же картина. Мало ли что Киев будет рекомендовать и советовать! В промышленном городе могли бы по-другому все это делать. Местная власть, я считаю, должна осуществлять контроль за работой ночных клубов, интернет-кафе и т.д.
-В Запорожье, как и во всей Украине, за последний год, по сообщениям СМИ, больше стало миллионеров. А уровень бедности не снижается, а напротив – растет. Местная власть могла бы что-то сделать в этом отношении?
-Могла бы, конечно, и должна этим заниматься. Если проанализировать продолжительность жизни запорожцев за последние 20 лет, то очевидно - она сократилась. У нас две трети населения живет за чертой бедности. Посмотрите, сколько у нас беспризорных и бездомных. Власть, к сожалению, о бездомных абсолютно не заботится. Люди умирают на улице от голода и холода. А почему бы, скажем, не открыть столовые для таких людей. В Европе это считается нормой. Еще в советские времена мне пришлось побывать в Западном Берлине. Там я увидел, что нищие люди круглосуточно могут получать бесплатные бутерброды с колбасой, горячий чай и т.д. У нас же о таких людях даже не вспоминают. Ни одной такой столовой нет. Говорил я на встрече и о детских садиках. Сейчас у нас с этим тоже проблема, а ведь их было у нас когда-то достаточно.
-Было, но от них поспешили избавиться: поотдавали и попродавали коммерческим структурам.
-В том-то и дело. А один из садиков отдали священнику. Жил он там вдвоем, а сейчас один занимает эту площадь. И это в то время, когда в городе большущий дефицит жилья, когда бездомным негде укрыться в непогоду. Раньше они могли прятаться по подвалам, но сегодня и такой возможности у них нет.
Сегодня все домовые подвалы отданы коммерческим структурам, которые самовольно их перестраивают, создавая предпосылки к разрушению зданий. Все первые этажи, например, в районе улицы Новицкого и проспекта Ленина, 145 заняты разными офисами. Там где-то до 15 фирм находятся. Все дворы заставлены машинами. Ни днем, ни ночью жильцам покоя нет. Я говорил об этом на встрече с мэром.
Поднимали мы и вопрос о нравственности руководителей. Без этого не может быть доверия к власти. Сегодня с этим не все в порядке. Я имею в виду не только государственных чиновников, но и бизнесменов. Такие люди должны Быть примером для других. Вот тогда, может, что-то сдвинется с места в этом плане.
-В советские времена руководители, насколько я помню, были поскромнее в своих притязаниях на особые льготы по сравнению с рядовыми гражданами.
-Тогда эти вопросы были под контролем. Работая директором завода, я три года стоял в очереди на получение квартиры. Пока не обеспечил 230 семей работников завода жильем. А сейчас каждый начальник старается в первую очередь обеспечить себя, а потом уже, что останется,- людям.
-О том, что партийный принцип подбора кадров не способствует улучшению в городе социально-экономической ситуации, говорили на встрече с мэром?
-Обязательно. В этой связи я хотел бы привести такой пример. Наш завод искусственных кож покупал в Италии и Швейцарии много химсырья и других материалов. Приходилось и мне по этому поводу бывать в этих странах. И вот как-то сидим с президентом фирмы. И я по наивности задаю вопрос: среди ваших сотрудников есть коммунисты? Как выяснилось потом, один коммунист там был, но руководитель об этом не знал. И свое незнание объяснил так: «Я не знаю, кто какой партии, меня это не интересует. Я подбираю кадры по профессиональности». У нас же пока главный принцип подбора – принадлежность к партии. А это не правильно.
-Мы еще далеки от этого, к сожалению.
-Во времена Союза была газета «За рубежом». Примерно в конце восьмидесятых читаю в этой газете о том, что ушел на пенсию Бруно Крайский, австрийский еврей, который 25 лет был канцлером Австрии. Известно, как Гитлер относился евреям. Австрия – та же Германия, там немецкий язык является государственным. И вдруг еврей 25 лет правил Австрией. Когда был в Вене, оттуда фирма поставляла нам полиуританы, поинтересовался Бруно Крайским.
-И что они вам ответили?
-Они сказали, что при нем экономика была поднята на такой уровень, что каждый год рабочие ездили бесплатно на городском транспорте. Школьники тоже ездили бесплатно. Квартиры рабочим строили бесплатно. И т.д. Он создал себе такую харизму, что его пять раз переизбирали. Дело не в национальности руководителя и не в его политической принадлежности, а в его деловых качествах, в его порядочности и профессионализме.
-Что стало итогом встречи почетных граждан с городским головой? О чем-то конкретно договорились?
-Мы высказали свои предложения, мэр их принял, обещал подумать над ними. В принципе, как мне показалось, он действительно намерен в своей дальнейшей работе опираться на общественность, в том числе, и на совет почетных граждан. А предложения наши на этот счет заключаются в следующем.
Мы предложили, чтобы городская власть подготовила социально-экономическую записку, в которой должен быть анализ всей социально-экономической деятельности городской власти за 20 лет. Эти материалы должны быть обсуждены с общественными советами. В них должно быть отражено и то, кто же конкретно понес ответственность за развал экономики города. Мы считаем, что почетные граждане должны постоянно выступать в СМИ по актуальным вопросам городской жизни. Неплохо, если бы мы принимали участие в работе исполкома и горсовета. Мы просили, чтобы нам выделили кабинет в горсовете, где бы мы могли собираться и работать.
-Вы просите выделить вам кабинет?! Но, помнится, года три назад, когда мы с вами встречались, он у вас уже был. Или я ошибаюсь?
-Действительно, он уже был у нас. Но два года назад Евгений Григорьевич Карташов взял себе помощника, бывшего начальника УСБУ Рыбальченко и мы остались без кабинета.
-Судя по вашим требованиям к мэру, вы хотите постоянно контролировать работу городских властей. Не слишком ли высокие это требования?
-Ну, если мэр, согласно его заявлениям, в своей работе хочет опираться на общественность, то почему бы ему не советоваться с общественностью? Мы же хотим не только контролировать, а, прежде всего, оказывать помощь властям. Я считаю, что такое взаимодействие было бы на пользу городу.
-На Кавказе традиционно чтут и уважают мнение старших. Слово аксакалов для любого руководителя там много значит. Наверное, из этого вы исходили, предлагая мэру свой вариант сотрудничества с властью?
-Я вам скажу, откуда эта идея у меня появилась. Когда в составе делегации Международного клуба директоров я был в США, нас повезли в Вашингтон, где раз в месяц собирается вся бывшая элита страны (теперь пенсионеры), порядка 400 человек – бывшие госсекретари, сенаторы, министры, дипломаты, генпрокурор и т.д. И вот мы с ними беседовали. Они рассказали, что раз в год составляют аналитическую записку Президенту, в которой освещают свою точку зрения по всем вопросам жизни страны. Указывают на недостатки правительства, вносят свои предложения, освещают наиболее актуальные проблемы. Делают они все это на общественных началах. Раз в год Президент их собирает и вместе с ними обсуждает эти проблемы. Эффект от такого сотрудничества, как они говорили, колоссальный. Таким образом, руководство страны сверяет свои действия с мнением общественности.
-И вам захотелось увидеть что-то подобное и в Запорожье?
-Да, я тогда подумал, что неплохо, если бы и наша городская власть использовала потенциал заслуженных людей, нынешних пенсионеров. Чтобы они активно участвовали в решении городских проблем. Разве плохо, если бы мы, почетные граждане, раз в полугодие совместно с властью обсуждали план ее действий на перспективу, подсказывали бы эффективные пути решения тех или иных городских проблем. Да и в целом по стране можно было бы использовать опыт американцев. Скажем, раз в год Президент собирал бы бывшую украинскую элиту и советовался бы с нею по всем важным проблемам жизни страны. Разве от этого было бы хуже? Не думаю.
С этой идеей я приходил и к Поляку, и к Карташову. И если бы все 20 лет такая связь власти с народом в городе и в стране была, то, наверное, и жили бы мы сегодня лучше.
-Встретились вы с мэром, наговорились от души, выплеснули все наболевшее. Мэр пообещал вам принять это к сведению. А что дальше? Сегодня эта обратная связь работает? Вас приглашали в горисполком?
-Нет, сказали, что скоро пригласят.
-Ну, хоть что-нибудь из договоренностей уже реализовано?
-Пока ничего. По договоренности с мэром, мы должны периодически встречаться с властями города. То есть, мы ждем, когда нас пригласят. Мы готовы к сотрудничеству
-Тогда всего вам хорошего в вашем добром начинании!
Николай Зубашенко, журналист
ДОСЬЕ.
Рафаэль Азизович Мурадян родился в 1931 году в городе Краснодаре. С 1962 года работал на Запорожском заводе искусственных кож («Искож») – мастером, начальником цеха, главным инженером, директором. За создание впервые в стране новых технологий и ассортимента награжден дипломом ВДНХ 1-й и 2-й степени, золотой и бронзовой медалями, орденом Трудового Красного Знамени.
Автор многих научных статей, заслуженный рационализатор. По специальному заданию правительства СССР и руководства военно-промышленного комплекса под руководством Мурадяна были созданы не имевшие аналогов в мировой практике искусственные материалы для космической техники. Они использовались для отделки внутренних помещений орбитальной станции «Мир».
1970-1990 год – депутат Заводского районного совета города Запорожья, председатель бюджетно-плановой комиссии. За заслуги перед государством в 1981 году награжден Грамотой Верховного Совета Украины, лауреат Государственной премии по науке и технике. Заслуженный работник промышленности Украины. В 1994 году избран академиком Инженерной академии Украины.
С 2005 по 2008 год – председатель благотворительного фонда «За развитие Запорожья». Член областного союза промышленников и предпринимателей «Потенциал», член Международного клуба директоров. Почетный гражданин Запорожья.
Комментариев нет:
Отправить комментарий